阿里巴巴创始人马云日前赴台参加由台大、师大、台科大三校组成的台湾大学联盟主办的《马云与青年有约从梦想到成功创业》座谈会,马云在演讲中谈及了阿里台湾分公司被认定注册时“伪装身份”、太太张瑛多年前奚落马云“你怎么可能成首富”、政府对企业的“关心程度”等多个话题。
在谈及了阿里台湾分公司被认定注册时“伪装身份”时,马云表示很无奈,他说:“在大陆我们被认为是外资企业,到了美国,美国商务部长说你们中国企业,现在台湾又给了我一个陆资企业,所以我已经糊涂到是哪一个企业……”
在谈及失败是人生财富的时候,马云透露了他多年前和太太张瑛的有趣对话,他说:“我问我太太:你有希望你的老公有一天成为很有钱的首富呢?还是希望他成为一个受尊重的商人?她说,当然要受尊重了!首富?怎么可能呢你!”
在谈到创业艰辛时,马云称:“所以不同阶段有不同的痛苦,以前政府不关心,你很痛苦,现在政府太关心,你更痛苦,没人愿意跟你做生意你很痛苦,谁都想跟你做生意,你也很痛苦,所以各种阶段的痛苦你是根本顾不了。所以我自己觉得呢,我能乐观,相信明天会比今天好。”
以下为台湾《三立新闻网》整理的马云演讲实录:
大家下午好,感谢大家,特别感谢校长的努力,安排了此交流的机会,其实最近出来讲话是很不应该的,很多人说,你怎么又去讲话,还跑去台湾讲话了,我来听说来之前,我同事不断提醒我,台湾很多人可对你们捐助100亿的意见也挺大的,还有这个你现在去教人家创业也不应该,人家也不需要你去教创业,那我听了以后呢,我是这么觉得,好为人师是我的本性,我当师范生当了4年师范生,教了6年书,我挺后悔的一件事情,也不应该讲后悔,反正我自己觉得有点对不起我的母校,培养我4年,教了6年书,我去创业了,所以一直觉得有一天我一定要回学校去教书。
但现在这个公司做成这个规模以后,已经很难再回到学校里当专职老师,所以我每年给一些大学进行一些交流。有一天我有一个台湾的朋友说,马云你不太公平,你在北京、上海、美国经常讲,怎么就不到台湾来,我想也有道理,我怎么台湾就没来讲过一次,所以那一天呢,跟校长正好连繫上,所以趁这个机会来交流一下。至于我的观点对和错,大家自己判断,当然我是不怕被批评的人,因为我们15年在中国大陆创业,是一路被批评和骂过来,没有骂声我特别紧张,因为这世界多元化了,任何的观点大家用自己的脑袋去判断,至于这两天媒体的评论,我觉得我更加能够理解,因为在阿里巴巴也很奇怪,在大陆我们被认为是外资企业,到了美国,美国商务部长说你们中国企业,现在台湾又给了我一个陆资企业,所以我已经糊涂到是哪一个企业,世界变化很快,每个人的观点都不一样,但我们可以不同的观点,一同展示未来来看待,所以对阿里巴巴来讲,我们是一家很幸运的公司,但是我们所付出的代价、努力、挫折、犯的错误,肯定超过大家的想像。所有成功的企业,背后都是一大堆的眼泪,一大堆的委屈,一大堆的挫折,一大堆的错误,我想郭董在这,我们都是过来人,在以前呢,没做企业之前,我觉得小企业太辛苦,我18个同事在我们家创业的时候,我一直在想,等我企业大了,我应该没有那么痛苦、没有那么多麻烦,我也可以到沙滩上去享受人生,去抽抽雪茄,因为电影上面有钱人都抽雪茄,现在发现做企业做大了,反而更加痛苦、更加累、更加艰难,每天犯的错误儘管不多,但每个错误都足够让你的公司明天就可以关门,所以压力也很大。
当然呢,想想走到今天为止,我想跟所有年轻人分享一下,我自己为甚么可以走到今天,有哪些东西可以跟大家分享。
第一我觉得我的英文对我的很大帮助
我不知道台湾的年轻人对英文是不是关注,我是莫名其妙在11、12岁,当然11还12岁我记不清楚了,我们家是没有人懂英文的,我爸的英文,你abc拆开来,他不知道哪个是b哪个是c,我妈更不懂英文,而我11、12岁时突然对英文感兴趣,我就每天早上骑自行车50分鐘,在杭州现在的香格里拉饭店,那时候叫杭州饭店,我在那个地方,每天早上,早上去找老外,在西湖边上找美国人找到杭州来的老外访问,跟他们练英文,我当免费的导游,他们帮我教英文,我觉得这个经历我一直坚持了9年时间,这9年对我的变化很大,所以今天我的英文不是正规教育出来的,我的英文是完全自学出来的,这个很奇怪,那个时候为了要吸引老外跟我聊天,因为老外旅游游客早上出来散步,你要吸引人聊天还不容易,你跑上去人家也紧张,我就故意在饭店门口念英文,有些词故意念得很古怪,发音很奇怪,老外听听好像是在说英文,好像是说中文,他就跑过来跟你聊天,9年来我觉得我受益最大的不仅仅是语言,而是了解了西方一些思考,所以我今天,很多人觉得马云你做公司有时候的思考看起来好像很西方,但是我在美国,我在西方没有读过一天书,那时候我觉得在学习英文过程中,很多游客对我讲得很多问题,跟我爸爸妈妈老师跟我讲的问题完全不一样,所以我那时候就想,这个到底哪个是对的,从那个以后,训练出我对任何问题,别人说东的时候,我一定会停下来想想,万一要是西呢?那怎么办?大家都说西的时候,我会停下来想想,万一是东怎么办呢?所以让自己的脑袋去判断。那个时候我们认为中国是世界上最富强的国家,我1985年去了澳大利亚的时候发现,根本不是那么回事的事情。所以很多地方在学英文的过程中,你学的不是语言,学的是文化,了解另外一个国家,另外一个地区他们是怎么发展,所以我觉得英文对我的帮助很大。直到今天为止,我到全世界各地去跟人家合作的时候,由于我懂英文,我明白他背后得出发点是什么,否则你通过翻译的时候,有时候很艰辛。
第二个对我帮助很大的是我当了师范,学了师范。
这个也很奇怪,我想在座很多毕业的,我是高考考了三年才考进师范大学,我们这个杭州师范学院那时候是被看成中国最差的一个学校之一,我今天为止,在全世界都说杭州师范大学是全世界最好的学校。我第一天考进就没想过自己想当老师,因为男孩子觉得当老师是最丢人的事情,我特讨厌当老师,所以每天想办法我毕业以后就不当老师。但是我们当师范,不知道你们台湾是怎么的,我们当时算是有补贴的,一个月有20几块钱,你毕业后是必须当老师的,所以很麻烦,我天天在想我毕业以后一定是要去干一个不是老师的工作。但是呢,当了4年老师,因为我学的是外语系,从小自学的英文,我的英文由其是口语表达能力比我学校的很多老师要好,所以相对的就较轻鬆。
我去做了学生会的工作,所以我是杭州师范学院的学生会主席,又做了杭州市学年得主席,所以每天跟学生组织工作,开会阿,party阿,帮助人学习了一些组织能力和leadership,以及怎么去帮助别人,怎么去理解别人,这对我帮助很大。但真正变成师范对我的受益很大的东西是,我大学毕业这一天,我们的校长-黄书孟校长,后来做了浙大的副校长,他在校门口说:马云,你现在分配到杭州电子工业大学去教书,我是被分配到电子工业大学,我们整个学校500名学生,就我一个人分配到大学里教书,其他人都分配到中学,他说我知道你马上要去的那个学校马上就要跳槽了,你去那里给我待5年不许出来,那我也拎著一个包要走出学校门口,我说:校长,我答应你,五年内我一定不出来,也不知道为什么答应。进去之后才发现很后悔,我们一个月工资只有91块钱人民币,而且因为这个大学里面,我是毕业的最差的学校的老师,所以没有学校老师看得起我,人家都是北大,都是清华、復旦,你是杭州师范大学的,教大学生本来就不太靠普,所以呢,人家有年终奖,我们没有年终奖,所以非常艰辛。过了两年以后,深圳突然开始改革开放,深圳说,人家可以给我一千二百块一个月工资,我那时候只有90块一个月,我想了想要不要跳槽,但因为答应承诺了就不去了,所以我没有。再过了几年是海南开发,海南给我三千六百块钱工资,我想想三千六,这是一百二,还是应该去,最后想承诺就是承诺,不去就不去。一熬熬了六年,这六年因为你没想法,踏踏实实当老师,使得当老师改变了我,特别是帮班主任,你们学校有个班主任,当班主任这个经历让我受益匪浅,所有的老师有一个共识,就是希望学生超越你,这个学生当了县长,那个学生当了大老闆,这个学生当了教授,老师觉得特别有成就感,没有一个老师希望这个学生破產了,那个学生进监狱了,这个在讨饭,对不对?因为你希望别人比你好,这是任何一个老师有的素质,并且觉得不对的事情就会跳出来,这是我们大学当老师都有这个习惯,觉得学生什么事情做得不对,总要去说人家几句,总要把他去扭一扭,对与错不管,这是这个习惯直到我保留创业的过程中,我的创业,一个很重要,到今天为止,我还像是一个老师,我天天在学校里,我希望我的员工超越我,我希望我的员工做得比我好,我希望得员工各个做得非常成功,这是当老师。
第三个经历可能要跟大家分享,你们今天人生最大的财富就是你以前所有失败的经历。
我其实倒楣的事情挺多的,大家都知道我去找工作,找过几十份工作全被拒绝掉,我们25个人去肯德基招聘,24个人录取我没录取;我们五个同学去考警察学校,4个人录取我没录取,反正我重来没招聘成功过,然后所有的错误、挫折看起来几乎没人觉得我会成功,我爸妈也没有觉得我会成功,我记得我刚开始创业的时候,我问我太太:你有希望你的老公有一天成为很有钱的首富呢?还是希望他成为一个受尊重的商人?她说,当然要受尊重了!首富?怎么可能呢你!我想想也不可能,所以我们走到今天为止,我觉得最大的财富是因为我们习怪了失败,因为我们觉得失败很正常,成功不正常,因为我们知道每次的失败,只有无数次的失败才会有一次的成功,所以这些经历,我觉得对我来讲,学习语言,学习英文开拓了自己的视野;当老师、当学生也好,我懂得如何跟人合作、去理解别人,当然,最重要的是抗压力,也就是你的失败忍受能力,这些东西对我今天为止受益知之匪浅。
另外,我想创业者我有幸跟世界上很多优秀的创业者认识、交流,结识不管是今天大家所讲的比尔盖兹也好,包括你们今天讲得大家比较崇尚的巴菲特也好,各种各样的人,我荣幸都跟他们有交流,在我发现所有的创业者都有一个很重要的东西,如果你要创业,一个很重要的素质就是乐观态度,你不乐观,你根本走不了三天时间。所以本质上我并不知道自己是那么乐观的,我本质上以前从小到大反正都是失败,我也就习惯,习惯以后变成很乐观了,我觉得又失败,去应聘反正也失败,我回来觉得很好,后来我跟我同事做销售,阿里巴巴最早的,95年创业我们叫做中国黄页,后来到了阿里巴巴创业的时候99年,99年你要想给中国企业去做电子商务几乎是不可能的,所以我给我同事一个经验,我们一起去做一个客户,我们跑了十个客户,十个客户基本上都会拒绝,很正常,有一个没拒绝我们今天就很高兴了,你回到家后发现所有多拒绝你,很正常,我知道都会拒绝的,有一个以后我觉得特别高兴,所以创业者的乐观主义精神很重要,要学会左手温暖右手,没有这个你根本走部下去。所以你自己想,本质上绝大部分的人都是乐观的,不管你承不承认这个现实,大陆也好,台湾也好美国也好,香港也好,欧洲也好,现在大家抱怨声很多,大家觉得没希望,没工作没就业没机会,现在机会都被比尔盖兹抢去了,机会都给马云给弄搞了,又来了一个马克祖克柏,机会都沦不到我们,我们都有过,每一代有每一代的职责,每一代有每一代的痛苦,你信不信十年之后有钱的人会一定比今天多,十年以后无数新出现得创业师今天你都没听过,很有可能坐在你同学边的那个人,十年之后很成功的,而你还在抱怨。所以乐观主义的精神是创业者一定要有的,你要说痛苦,我上次在香港有人讲,我们太痛苦了,年轻人每天这个不理我,那个不理我,你以为不理你痛苦?有时候理你更痛苦!郭董是不是?理你的人都是找你麻烦的人,更痛苦!
所以不同阶段有不同的痛苦,以前政府不关心,你很痛苦,现在政府太关心,你更痛苦,没人愿意跟你做生意你很痛苦,谁都想跟你做生意,你也很痛苦,所以各种阶段的痛苦你是根本顾不了。所以我自己觉得呢,我能乐观,相信明天会比今天好。
第二个,检查自己的问题。我发现所有失败的人,基本上都是,唉呀!这失败了,那都是他,没有他我怎么会失败呢?都是别人的错。只要说别人错的人,永远都不会回来,这几年我的合作伙伴很多,我一直在关注,说实在如果在座有很多位想做创业,有一样东西我恳请大家注意,多学习别人失败的经历,少学别人成功的经验,成功是很难模仿的,很难复制的。
成功啊!就是说练金庸这个,郭靖这个,大家都知道金庸武侠的郭靖,郭靖武功高,他除了要碰上很好的老师还吃了一条蛇,过程奇遇很多,你未必能碰上这些奇遇,但是失败都是差不多的。做企业,我们中国大陆称之为下海,下海有点像上战场一样,活著回来就是成功,做企业就打仗一样,打仗阿,你活著回来那就是成功了。所以老兵和新兵是有差异的,新兵是一声衝锋就衝上去,老兵听听机枪声躲在角落慢慢衝上去,新兵都是乱跑的,所以我们做企业做创业者,一定要知道哪些死门是一定不能去干的,成功的因素千千万万,但失败的因素都是差不多,你把所有失败的经历合在一起,你发现就是几个错误,把这些错误你认真研究,为什么他犯这个错误,我告诉你,你也会犯,如果你不知道,如果你甚至不去尝试你也会犯。所以我希望大家多花点时间在别人怎么失败,如果你碰上挫折以后,一定要检查自己的问题,不要去指责别人。
第三个要素,创业者的要素,非常关键,就是超越一般人的坚持能力。你说人家说马云你想过放弃吗?这问题阿,我基本上是这十多年来晚上经常想,不想干了!真没意思!要早上起来还得再干,但我们创业也一样,我发现年轻人晚上梦想一大堆,晚上想想千条路,早上起来走原路,啊!明天干这个去了!醒过来又这样去了,但是我们今天做这个企业过程中,坚持是因为到今天为止我不能退下来,不能退下来!当一开始觉得是一种激情一种衝动做,到做了以后跟你的人越来越多,越来越多,互相鼓励,一开始是左手温暖右手,到后来是团队互相鼓励,所以梦想是什么?梦想和理想是有差异的,我想在座绝大部分都是有梦想的,你有梦想,你想干麻,你今天想当飞行员,明天想当教授,后天做企业家,这称之为梦想。我认为梦想和理想的差异,理想是有一帮团队的,有一帮人共同认成,一帮人共同的理解、支持,如果这样的话理想是要变成现实的,理想是要一步步的行动往前挺进,这样才有可能实现。所以如果你要创业,你要问的一个问题是,有谁跟你一样?跟你一样的想法?其实我很幸运,阿里巴巴这几年创业,我是兔子先吃窝边草,我先跟同学、朋友,身边的朋友学生问他们有没有兴趣,如果同学、朋友、学生都不相信,估计戏也不大,但是我也做了一个,我1995年做了一个中国黄页,刚开始创业的时候,我从美国发现了互联网,回到家里面我请了23个朋友在我们家开了2个小时的会,最后22个人反对,1个人支持,其实有的时候记住,大家都反对的事情,说不定这个机会做对了会很有戏;大家都支持的事情,一般来讲要很小心。我们每次这么多年来,每次开会上,如果我们做了一个决定,做一个方案,绝大部分都同意的时候,我是特别小心,我说基本上要完了,因为你的对手也是这么想的。大家都认为可以做到的事情,别人也很容易做,别人拷贝也快,而大家都认为很容易的事情,基本上没有人会努力,只有这个事情大家看起来都不太靠谱,我觉得有戏。我们永远要想不同的方向不同的看法去教对这些问题,所以这些是我自己看来,在创业过程中很重要的一些基本要素,多花点时间去学习别人失败的经历,多坚持,其时就坚持一刻,再坚持一会你就不一样了。你就委屈,如果怕竞争,如果你怕竞争就别做企业;如果你要怕被人骂,你就别去创业,创业本身就跟别人不一样的想法。
至于这些,我也想跟所有的台湾年轻人交流,这世界现在是最佳的创业机会,我不是来呼拢大家,反正你们创业以后说不定来跟我竞争呢!对吧?为甚么现在是?现在是世界变化最快的时候,从来人类社会没有碰上过这么一次机会,第一次工业革命,英国发明了工业的蒸汽机,释放了人的体能,无数的工业起来;第二次工业革命,叫做美国的电、和所有的能源发展,也是进一步;这一次的技术革命,以互联网为基础的工业革命,释放了人的大脑、释放了人的智慧,才刚刚开始,互联网真正上来就二十年,未来三十年,大数据、云计算、整个个变革,远远超过大家的想像。
我前些时间,在杭州成立了湖畔大学,全部是创业者的大学,我面试了八个年轻人,他们那些ideaproposal,我听了两个小时,我是心里发虚的,我在想幸好我是十五年以前创业,现在还不会被这家伙搞死了!他们用的技术、互联网、数据、思考,完全不一样!如果上世纪是it时代,未来的三十年是dt时代,it和dt是完全不同的思考,it是以我为中心的,dt是以别人为中心的,it是「我知道最好别人不知道」,dt是「只有大家都知道的情况下,我创造一种新的东西」,原来公司是月封闭越好,现在的社会是越开放越好,所以整个思想观念在变,他不是技术的变革,而是思想观念的变革,所以我从来没发现过,现在这个时代,是最好的时代!我们今天很多人在抱怨「我们今天没有机会」,不对,「今天的机会很大」!今天经济在下滑,传统行业走得不好,有人说「唉呀!我们今天这个超市不好卖,都是因为淘宝!」我告诉你,没有淘宝你也会不好卖!跟淘宝没关系!社会的发展就是这个样子,因为消费者对需求,越来越个性化,在it时代走向标準化、大规模、流水线,到今天为止整个社会走向个性化,论价值不论价格,所以整个的变革是我们年轻人,今天台湾年轻人和全世界年轻人一样,我们的知识结构、我们对电脑、对手机、对移动互联网、对大数据的理解,一定超过我们的父辈,你想想看,经常有人说做手机,有人跟我讲「这手机屏幕太小」,我说「不是手机萤幕太小,是眼睛花了点」,年经人觉得正好,在这里面不断在变革。
所以我想告诉大家,进入了dt时代,人类从简单制造,走向真正的创造、创意、跟创新,只要你有想法,你是有机会把它做出来。
今天在淘宝上,我是四、五年前被一个大学生给傻在那儿,那个大学生说要卖夏天蚊子的标本,怎么卖标本?而且卖得很好!他说他在夏天復习功课的时候,蚊子咬他,他就把蚊子抓住以后,把牠做成了标本,给女孩子做成耳环,经过在网上预售,结果预售了几百隻蚊子!有女生把钱先付给他,要两隻一模一样的蚊子,他说「对不起,天下找不到两隻一模一样的蚊子」。这种创意、想法,很有意思!最近你看看,前两年,在淘宝、在阿里巴巴网站上卖得很好的这个美国的这种,黑人经常用的假头发,有个人从阿里巴巴网站上买了假头发,结果跟男朋友出去游泳,哗!这假头发的胶水全黏在头上,那个人就在阿里巴巴网站上不断地骂,但所谓的(假)头发基本都有胶水的,骂了一个礼拜以后,世界上诞生了第一款可以下水游泳的头发出来,现在网上有些人不会做商品,有些大学生提出来的服务也奇姿怪样,「你要跟女朋友分手?我帮你去说」,奇姿怪样的服务挺多,还有「那个人对他有意见?我帮你去吵架」!各种各样的创意与创新,你是今天没有办法做,但他服务还挺好的!只要能够接受,这社会的变化、变革起来,利用互联网,你可以rich!原来我们想今天可能只在台湾岛上卖,你今天可以卖到大陆,你今天可以卖到新加坡,所以我觉得,thisisourtime!这是我们的时代!
每一代有每一代的职责,每一代有没一代的机遇,我们第一代的臺湾有第一代的机遇,到了今天这一代,我们有很多年轻人不愿意接受第一代的工厂模式,但是我告诉你,创新的路上依旧艰难!你不要认为你在创意过程中你会比郭台铭董事长轻鬆到哪去,还有张董事长,我们都很累!你要创业,你也很累,但是在累的过程中,找到你自己感兴趣的,没有比这个时代更好!
因为现在市政府不高兴、老百性不高兴、企业不高兴,大家都不高兴,你跟著不高兴你只是倒楣鬼!大家都不高兴的时候才是机会来了,甚么是机会?「人人在抱怨得这样东西,你把他解决了」,这就是机会。
机会最怕的是轮不到你,凭甚么你可以做到?是因为大家都不看好,你去把它看好,或者你有自己的passion、你有自己的激情,所以未来二十年,这个社会,少听专家!我觉得用自己的脑袋思考一下,找一些志同道合的人,然后给自己一个决心「我干五年、十年一定要把它走过来」。
所以阿里今天是这么走过来的,我相信你们也会在这条路,是所有创业者都走过的路,所以我想,先简单地跟大家分享一下这些基本的principle,这些基本的一些原则!接下来是不是要有一些时间交流?谢谢大家!
【版权声明】行行出状元平台欢迎各方(自)媒体、机构转载、引用我们原创内容,但要严格注明来源:;同时,我们倡导尊重与保护知识产权,如发现本站内容存在版权问题,烦请提供版权疑问、身份证明、版权证明、联系方式等发邮件至service@hhczy.com,我们将及时沟通与处理。